Вместо «Войны и мира» в школе предложили изучать Библию

[Леонид]

"Президент Российской академии образования, заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая предложила убрать из школьной программы некоторые романы Федора Достоевского, а также «Войну и мир» Льва Толстого. По её мнению, ребенок не в состоянии понять всей философской глубины этих произведений. Вместо книг вышеупомянутых писателей Людмила Вербицкая предложила изучать в школе Библию. «Библию, думаю, каждый должен прочесть. Это и духовно-нравственное воспитание, моральные основы», — сообщила она Агентству городских новостей «Москва».

По мнению главы Академии образования, ознакомиться со священной книгой христиан можно в рамках курса православной культуры. «Смотрю на учеников воскресных школ – они другие, и определенно не стали хуже своих сверстников от того, что послушали проповедь», – отметила она. При этом Вербицкая «абсолютно убеждена» в том, что «Войну и мир» Толстого и некоторые романы Достоевского школьники изучать не должны. «Это глубокие философские произведения, с серьезными рассуждениями на разные темы. Не может ребенок понять всей их глубины», – считает президент РАО. Сейчас идет обсуждение итогового списка литературы, который будет рекомендован для школьников. «Пока неизвестно, сколько произведений в них войдет. Но совершенно точно, что это будут книги и наших русских классиков, и зарубежных, и современных авторов, и произведения, написанные в разных регионах России», — добавила Вербицкая."

http://www.mk.ru/social/2016/09/30/g...toevskogo.html

"По словам Вербицкой, данные произведения российских классиков являются глубокими и философскими, и понять всей их глубины ребенку не под силу. Кроме того, президент РАО выступила за изучение Библии в рамках школьной программы. «Я считаю, что в курс школьной программы должны входить произведения духовной литературы, но нужно решить, какие именно. Библию, думаю, каждый должен прочесть», — сказала она. Кроме того, Вербицкая заявила, что изучение курса православной культуры в школе должно быть добровольным."

https://www.gazeta.ru/science/news/2...=user#comments

[Василий]

Вроде биография нормальная; непонятно, чего это она на Толстого с Достоевским наехала.


Президент Российской академии образования, заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая

Отец, Алексей Александрович Бубнов, с 1943 года был секретарём Ленинградского горисполкома. 31 августа 1949 года он был арестован в рамках Ленинградского дела, 28 или 29 октября[1] 1950 года расстрелян (по обвинению в «преступной связи с врагами народа и участии в контрреволюционной группе»), реабилитирован 14 мая 1954 года.

Члены семьи Бубнова также были арестованы, мать Людмилы была отправлена в Тайшетский лагерь, Людмила же оказалась в детской трудовой исправительной колонии во Львове, где находилась до 1953 года. Благодаря заместителю начальника колонии, Виктории Николаевне, Людмила получила возможность, находясь в колонии, учиться в обычной городской школе, а затем и поступить в Львовский университет (на русское отделение филфака). После реабилитации Бубнова и его семьи перевелась в Ленинградский университет.

Её мужем был Всеволод Александрович Вербицкий (ум. 1998), сын также репрессированного по Ленинградскому делу Александра Дмитриевича Вербицкого.

[Wladimir]

Сообщение от Василий

Вроде биография нормальная; непонятно, чего это она на Толстого с Достоевским наехала... оказалась в детской трудовой исправительной колонии во Львове, где находилась до 1953 года.

Мы все родом из детства. Потому и наехала.
Читал как-то отзывы по кулинарным рецептам, а там такая антироссийская риторика, что диву даёшься - откуда и растёт всё?

[Владимир Аникеев]

http://russlovesnost.ru/ - (интерьеры потрясающие, судя по фотографиям)

13 июля в зале церковных соборов Храма Христа Спасителя под руководством Председателя Общества русской словесности Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла состоялось заседание Президиума Общества. Общество русской словесности, призванное объединить усилия государства, ученых, преподавателей...

А дама - заместитель председателя. В этом году она была награждена Орденом «За заслуги перед Отечеством» I степени (11 июня 2016 года) — за выдающийся вклад в развитие образования и многолетнюю плодотворную деятельность (80-летие). В прошлом была ректором СпбГУ.

В Общество можно вступить, даже форумчанам - http://russlovesnost.ru/wp-content/u...fiz.-lits.docx, но у нее есть книга Давайте говорить правильно! М., 1993. ;-)

[melamed]

Сообщение от Владимир Аникеев

http://russlovesnost.ru/ - (интерьеры потрясающие, судя по фотографиям)


А дама - заместитель председателя. В этом году она была награждена Орденом «За заслуги перед Отечеством» I степени (11 июня 2016 года) — за выдающийся вклад в развитие образования и многолетнюю плодотворную деятельность (80-летие). В прошлом была ректором СпбГУ.

В Общество можно вступить, даже форумчанам - http://russlovesnost.ru/wp-content/u...fiz.-lits.docx, но у нее есть книга Давайте говорить правильно! М., 1993. ;-)

Позволю себе два замечания.
1. Дама очень долго прожила во Львове, вполне возможно, пропиталась там не только клерикализмом, но и антисоветизмом, перешедшим позднее в русофобство. Иначе как русофобством не могу назвать замену в российских школах Толстого и Достоевского на Библию.
2. Посмотрел по ссылке В.Аникеева анкету вступающего в Общество русской словесности, некоторое недоумение вызвала ошибка в тексте анкеты, привожу дословно:

"З А Я В Л Е Н И Е
Прошу принять меня в члены Ассоциации «Общество русской словесности. С Уставом Ассоциации «Общество русской словесности» ознакомлен(а), обязуюсь добросовестно исполнять обязанности члена Ассоциации «Общество русской словесности», решения Общих собраний (Съездов) членов Ассоциации «Общество русской словесности» и иных ееколлегиальных и единоличных органов управления."

Понятно, что это просто опечатка исполнителя, но именно для этого Общества такая небрежность неприемлема.

[Paesano]

Сообщение от melamed

Понятно, что это просто опечатка исполнителя, но именно для этого Общества такая небрежность неприемлема.

Только что сходил по ссылке. Пробел уже стоит. Неужто среди форумчан затесался агент Ассоциации?

А так да, конечно! Философскую глубину Библии понять значительно проще! А может, мадам (тогда еще мадемуазель) сдала зачет по Толстому только раза с пятого и до сих пор держит на него зло?

[Василий]

Академия образования опровергла предложения о замене Толстого в школах Библией

Людмила Алексеевна, видимо, высказала своё личное мнение, а "Козломолец" его ещё и акцентировал должным образом. Впрочем, это хлеб журналистики - кормиться на скандалах, а если их нет - то выдумывать.

[Papazoglo]

Ну а чему удивляться, когда в 21 веке люди продолжают молиться на нарисованные изтбражения и преследовать уголовно за "оскорбление чувств верующих"? Закономерно, что вместо Толстого введут еврейскую мифологию, вместо русского языка церковнославянский, а физику и химию запретят как алхимию.

[Владимир Аникеев]

Сообщение от melamed

...
1. Дама очень долго прожила во Львове, вполне возможно, пропиталась там не только клерикализмом, но и антисоветизмом, перешедшим позднее в русофобство. Иначе как русофобством не могу назвать замену в российских школах Толстого и Достоевского на Библию.

Дама не "прожила" а мотала срок в детской исправительной колонии. Это продолжалось менее 4-х лет. Посмотрите интервью двхлетней давности: http://rtr.spb.ru/Programm/Programm_..._v.asp?id=7729
Ваше безосновательное утверждение о её русофобстве пока звучит как домысел.

Сообщение от melamed

2. Посмотрел по ссылке В.Аникеева анкету вступающего в Общество русской словесности, некоторое недоумение вызвала ошибка в тексте анкеты, привожу дословно:

Понятно, что это просто опечатка исполнителя, но именно для этого Общества такая небрежность неприемлема.

Мне кажется, что у вас что-то случилось в cut&paste.

С мнением Василия я согласен. "Если правда на вашей стороне, то вас уже двое!"(с)
Нас с Василием в этот раз трое! :-)

[Paesano]

Сообщение от Papazoglo

... а физику и химию запретят ...

Не, не запретят, только законы Ньютона оттуда уберут, поскольку не может ребенок понять всей их глубины.

[Papazoglo]

Сообщение от Paesano

Не, не запретят, только законы Ньютона оттуда уберут, поскольку не может ребенок понять всей их глубины.

А русский язык отменят, потому что ребенок не может понять всего его богатства?

[Paesano]

Сообщение от Papazoglo

А русский язык отменят, потому что ребенок не может понять всего его богатства?

Если почитать "каменты" в соцсетях, то складывается ощущение, что для отдельно взятых персонажей его уже отменили.

[Леонид]

"Конечно же, простых родителей удивляет позиция постоянного «отступления» российского высшего школьного начальства. Ведь как это выглядит на сегодняшний день? Не справляется ученик со школьной программой по математике – надо убрать из школьной программы сложные темы. Опять не справляется – надо разделить обучение на два потока: для продвинутых и для всех остальных. Не успевают заучивать большие прозаические тексты – убрать это задание из учебника по литературе, пусть ребенок ничего не учит наизусть. Не понимает глубины произведения, следуя той же логике, – надо бы убрать это произведение из школьной программы.

Людмила Вербицкая также намекнула в растиражированном интервью о том, что примерный список литературы, возможно, будет пересмотрен. Хотя в приведенном выше «опровержении» (пресс-релиз РАО) утверждается, что в данный момент никаких изменений не предвидится. И озабоченность РАО в этом случае понятна. Стоит вспомнить ситуацию начала этого года. Когда к вице-спикеру Госдумы Сергею Неверову и руководителю фракции эсэров Сергею Миронову в руки попала брошюрка с предполагаемым новым списком книг, который составители были готовы всего лишь рекомендовать для уроков в старшей школе. Депутаты возмутились, не увидев в документе произведений Куприна, Лескова, Алексея Толстого. Негодование вызвало предложение частично изучать «Тихий дон», отсутствие «Медного всадника», гоголевских «Петербургских повестей», чеховских «Дамы с собачкой», «Человека в футляре» и т.д. Был скандал. Страсти понемногу улеглись. Со списком разобрались. И вдруг нынче новое заявление, да из уст кого?! Того, кто должен бы пропагандировать чтение классиков.

Впрочем, заявление Людмилы Вербицкой вообще-то даже не о списке литературы, оно – о неспособности нынешних школьников воспринимать сложные тексты. Тут всплывает еще одна, очень неприятная тема. Говоря слово «школьники», мы все понимаем, что это весьма неоднородная среда. Свободы, предоставленные современной школе, не просто дали ей право самой выбирать образовательные программы, они усилили социальное неравенство школ. Причем все попытки нивелировать это неравенство сверху посредством «единых учебников» и «единых программ» ведут к урезанию школьных свобод, но все равно не ведут к равенству школ. Мало того, они не ведут даже к равнодоступности знаний, как этого ожидают. Почему? Выводы и наших, и зарубежных социологов свидетельствуют, что главное отличие сегодня лучшей школы от обычной заключается в связке «родитель – школа». А родитель родителю сегодня рознь. Средний класс рассматривает образование своих детей как совместное с учителями предприятие. Они проверяют домашнее задание своих детей, нанимают дополнительно учителей и т.д. В общем, стараясь обеспечить детям успешное будущее, родители из среднего класса очень взыскательно выбирают школы для своих детей и активно включаются в учебный процесс, инвестируя в него порой все свои силы и средства. Родитель из рабочей среды не ставит себе таких задач. Он полностью рассчитывает на государство. Исходя из этого, легко предположить, что сильные школы не пойдут по пути облегчения знаний школьника. И «оптимизация» программы (и не только по литературе) будет на руку слабым школам. Они наконец-то перестанут бояться за свои школьные показатели. Но при этом станут еще слабее."

http://www.ng.ru/columnist/2016-10-04/8_tolstoy.html

[ПЕК]

Сообщение от melamed

Позволю себе два замечания.
1. Дама очень долго прожила во Львове, вполне возможно, пропиталась там не только клерикализмом, но и антисоветизмом, перешедшим позднее в русофобство. Иначе как русофобством не могу назвать замену в российских школах Толстого и Достоевского на Библию.

Согласен с автором цитаты в том, что предложенное Вербицкой - русофобство, поскольку в её поступке откровенно читается цель деформировать русский код. (На всякий случай: если кто захочет сказать, что можно деформировать русский код из любви к русским, - оставьте это для идиотов.)
Тут надо понимать, что она не могла нечаянно такое брякнуть (я здесь исхожу из того, что она не страдает "альцгеймером"), поскольку она много-много лет является высоким должностным лицом. (В настоящее время - президент Российской академии образования.) За много-то лет она должна была научиться понимать какой вес имеют её слова...

Другой вопрос - какова причина этого поступка Вербицкой. Здесь я скорее не соглашусь с melamed'ом. Действительно, если предположить, что она в юности пропиталась антисоветизмом, то как она могла скрывать это в себе столько лет? Ведь в советское время она сделал немыслимую для антисоветчика карьеру, став доцентом, профессором, заведующим кафедры, а затем проректором Ленинградского Университета. Мне кажется более вероятным, что здесь сказался коктейль её дарований - амбиции карьериста + незаурядные способности приспосабливаться к меняющимся обстоятельствам. Причина её русофобского вброса, в этой связи, состоит в желании подать сигнал чиновничьей элите (либерастической - от слов "либерал" и "коллаборационист"), что она своя, что она нужна на своём посту, что она ценный кадр, несмотря на изрядно солидный возраст.
В общем, шкурные интересы, на мой взгляд, руководили ею. Едва ли убеждения - это не вяжется ни с карьерой в советский период, ни с совсем недавними её высказываниями (см. ниже).
Не уважаю.

В пояснение укажу текст, где упомянуты и запросы нынешних властей, и недавние её высказывания: http://www.apn.ru/index.php?newsid=35524

...мы уже приучены к тому, что подход властей сейчас к образованию прост: сократить все, что возможно, превратив программу обучения в нечто предельно легкое для понимания и быстро усваивающееся. Рвение, с которым упрощаются образовательные курсы, поражает. И новая инициатива отлично вписывается в общий контекст.

Тут уместно вспомнить высказывание Фурсенко, главы Минобраза до 1012-го года и ныне председателя попечительского совета Российского научного фонда:
…недостатком советской системы образования была попытка формировать человека-творца, а сейчас задача заключается в том, чтобы взрастить квалифицированного потребителя, способного квалифицированно пользоваться результатами творчества других.

А вот указание в упомянутом выше тексте на не столь давнее интервью Вербицкой, в котором она говорила нечто прямо противоположное тому, что утверждает сейчас:

Некая ирония ситуации в том, что Вербицкая сама является ярким живым примером того, как дети рвутся к таким знаниям — преодолевая при этом трудности, о которых, к счастью, современные школьники не имеют никакого представления. Ее детство сложилось трагично: все взрослые члены ее семьи были арестованы по Ленинградскому делу, и ей самой пришлось провести больше трех лет в детской исправительной колонии во Львове.
В 2007 году на телеканале «Культура» Вербицкая рассказывала: «[Там] находились и убийцы, девочки, которые в бандах участвовали, и проститутки, и воровки — все были собраны там. Иного способа общения друг с другом, кроме мата, или, как мы теперь говорим, неформальной лексики, у них не было. Каждый вечер я им рассказывала, поскольку они вообще ничего не читали никогда, все, что я знала. Таким образом, все романы Толстого, стихи Пушкина, Достоевского за эти три с половиной года, что я провела в колонии, я сумела им рассказать».
Получается, что для малолетних убийц Достоевский и Толстой в пересказе — как раз то, что надо (мое мнение, кстати, совпадает с этим, общечеловеческое значение этих авторов является общечеловеческим в самом полном смысле). А от современных русских школьников лучше держать эти книги подальше, на всякий случай.
Где тут логика?

[Василий]

Тётя опять засветилась в новостях. Общество русской культуры в Татарстане хотело встретиться с ней, поговорить о проблемах получения образования на русском языке в Татарстане, но людей не пустили. Да она и занята была - ей татарский орден вручали. Не хочется верить, что тётя "специальная" - может, просто старенькая уже. Но в таком случае пора бы и на покой.

В Казани защитников русского языка не пустили к президенту РОПРЯЛ


Президент Татарстана Рустам Минниханов вручает Людмиле Вербицкой орден «Дуслык» («Дружба»)

[All Eyez On Me]

Клинтонше тоже давно пора внуков-правнуков нянчить, в таком случае